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浙江省美术评论研究会秘书长, 中国老艺术家书画院艺委会副主任,学术研究委员会主任, 浙江摄影出版社编审, 中国美术家协会会员, 中国电影评论学会会员, 浙江省电影评论学会理事, 浙江省美学学会理事,浙江省文艺评论家协会会员,杭州恒庐艺术影吧学术主持

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福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要  

2013-12-18 08:58:50|  分类: 恒庐艺术影吧 |  标签: |举报 |字号 订阅

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  福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要

  /范达明整理/  

福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客 
福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
福奎阿作品《训练日》海报(2幅)

                           

时   间:2013年11月02日(星期六)上午11.05—11:35

地   点:杭州南山路202号恒庐美术馆底层讲堂

(恒庐艺术影吧福奎阿作品《训练日》观后现场)

与会者:(发言序)范达明、金爱武、牛玉竹、马以乐、蔡玲、杨越辉、王犀灵、陈杏生、张征辉、孙凤凤、何吉、吴师、黄方悦、姜希珍(观影者:王文仁、任同安、任同玉、庞健、方永根、姬伯庆、陈仁秋等)

主持人:范达明

记   录:黄方悦

福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
杭州恒庐艺术影吧:福奎阿作品《训练日》观后座谈会现场(2013.11.2)  
[现场照片均范达明摄]

 

美国经典故事片:值得观看欣赏,更值得座谈研究

范达明:因为有国庆长假,10月份影吧只有三个周六;而11月刚好有五个周六,所以10月份的影片就拖下了一部安排在今天放映。到今天为止,“美国经典故事片”专题的前一阶段就结束了。不过在11月安排的“美国经典歌舞片”之后,还将在12月再度安排“美国经典故事片”专题的后一阶段。这几部影片的导演,我们都没有做过他们的电影月,大家相对陌生,但片子本身都是优秀的、经典的,不仅值得观看欣赏,更值得座谈研究。下面,就听听大家的发言。

黑人警察阿洛佐说是缉毒,其实也是黑道,是以强盗制强盗

金爱武:黑人警察阿洛佐有很大的权力,说是缉毒,其实也是黑道,他是以强盗制强盗。而他所带领的新同事杰克却是个有正义感的人。导演拍摄这样一部影片很大胆。当然阿洛佐有时候也有他的“道理”,有时候则显然是以权谋私了。

黑人影帝至今没有几个,好莱坞影帝以白人居多

牛玉竹:本片演黑人警察阿洛佐的丹泽尔·华盛顿是继黑人影星波蒂埃扮演《流浪汉》成为奥斯卡奖首位黑人影帝以后的第二人。黑人影帝至今没有几个,好莱坞影帝以白人居多。

范达明:《流浪汉》又名《野百合》,1963年的片子,1964年获奥斯卡最佳男主角奖。丹泽尔·华盛顿作为第二影帝,是在将近40年之后,也就是进入新世纪后才打破波蒂埃这个唯一黑人影帝垄断者的。他之后还出现过两个黑人影帝。

影片的主题是正义战胜邪恶,阿洛佐最终是自作自受

马以乐:身为警察的阿洛佐当然也有他自己的“道理”,一些行内的潜规则他都懂,实际上他做的事情比强盗还强盗。他想怎么做就怎么做,他什么毒品都尝过,是一个人见人恨的可恶之人,最终他是自作自受。新来的警察杰克是个菜鸟,坚信正义战胜邪恶,坚持自己的做人原则,不吸毒不乱杀人。要他做恶事,他不会做。自然,他显然不懂那些潜规则。

蔡玲:影片让人想起了一些主题也是正义战胜邪恶的影片。

福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
金爱武(右):黑人警察阿洛佐有很大的权力,说是缉毒,其实也是黑
道,他是以强盗制强盗(2013.11.2)               
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牛玉竹:演黑人警察阿洛佐的丹泽尔·华盛顿,是奥斯卡奖黑人影帝第二
人。黑人影帝至今没有几个,好莱坞影帝以白人居多(2013.11.2)福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
马以乐:警察阿洛佐是一个人见人恨的可恶之人,最终他是自作自受
(2013.11.2) 
福奎阿作品《训练日》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
蔡玲:影片让人想起一些主题也是正义战胜邪恶的影片(2013.11.2)

 

有公权力者行恶很可怕;盗亦有道,强盗之道就是“黑道”

杨越辉:不怕强盗,就怕强盗有权。人性都有弱点,怕的是着魔。有公权力的人不能为恶。人要么发财,要么做官。做官的人必须守道,不可又魔又道。可以有魔,有人就入黑道——或黑道或白道,但不可又是警察又是强盗。当然,人头顶蓝天很难,守住底线很难。怕就怕有魔道还有公权力。人都有良知,但也都有私心。有公权力者行恶很可怕。内心想正义,到现实中可能一点正义也没有。当然,哪怕是强盗,在其内部也自有其“道”。

范达明:这就是所谓“盗亦有道”,强盗之道也就是“黑道”。片子中,黑道者从电话中证实了杰克确实解救了其妹妹,也就放了他,没有对他下毒手。这是一个例子。或许,这也是影片作为艺术作品,从道义上也要求有的一点理想主义。

杰克不可能与阿洛佐走到一起,本质上他对阿洛佐是有警惕的

金爱武:从影片看,杰克不可能与阿洛佐走到一起。当然,他要不被阿洛佐拖下水,也是不容易的。

范达明:杰克最终在阿洛佐的压力下不得不吸了毒。但本质上他对阿洛佐始终是有警惕的;阿洛佐后来也发现他很难驯服,甚至要把他丢给一批黑社会流氓去处置。

王犀灵:听大家说到一点是,阿洛佐引诱杰克吸了毒,好让他有了把柄,不得不跟着自己的意志来行动。我觉得,要抓毒贩,你自己完全不吸,就少了认识毒品的基础,作为缉毒警探,要有吸毒的体验才知道毒品的危害。当然,杰克最后要从吸毒中摆脱出来,我开始以为他会有那种痛苦,但影片没有这方面的表现。

范达明:这可以理解为:杰克虽被迫接触了毒品,但他还没有到那种真正成瘾的程度。

“人之初,性本善”这句话,没有实际意义

陈杏生:本片对美国社会与警察办案的情况做了真实的反映,让我们看到一个有权力的警察可以做出怎样的事情来。影片有现实意义,导演的艺术功力也很强,包括一些很小的细节的处理。就它给予观众的震撼力来说,中国影片目前恐怕还达不到这样的能抓住观众的程度。警察阿洛佐是“以毒攻毒”,甚至比毒贩还毒,在这个领域他真是太老道了,完全突破了所谓的“底线”。我现在在考虑“人之初,性本善”这句话。其实,善,只是我们的理想——人性,本来是不善的,社会的实际证明它不是这样(善)的。人性是在不断地变化,没有定论,所谓“性本善”这句话,没有实际意义。

范达明:“人之初”,其实是一张白纸,无所谓善恶——当然,你也可以说,白纸一张,至少不是恶。

张征辉:如果仅仅是善,人也把握不了自己。人做事有底线,善是在底线之内。如果你被人欺了还是善,将寸步难行。

 

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杨越辉:不怕强盗,就怕强盗有权。人性都有弱点,怕的是着魔。
(2013.11.2) 
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王犀灵:杰克最后要从吸毒中摆脱出来,我开始以为他会有那种痛苦,
但影片没有这方面的表现(2013.11.2) 
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陈杏生:警察阿洛佐是“以毒攻毒”,甚至比毒贩还毒。我现在在考虑
“人之初,性本善”这句话,它没有实际意义(2013.11.2) 
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张征辉(中):如果你被人欺了还是善,将寸步难行(2013.11.2)
 

影片没有对主人公阿洛佐的人性定好坏,它是把人性融入底层社会

孙凤凤:从影片看,它表现出在黑道的交易中,俄国人也是比较强悍的。警察缉毒是以卧底为主,老警察要带坏你,当然他自己先坏,都是为自己;但是新警察要坚持自己的原则,所以,老警察最终不会选择这样的善的警察。

范达明:影片中的新警察与老警察就是这样构成冲突与对立的。这也正是影片基本的矛盾主线。但是,从影片总体看,导演对于阿洛佐这个人物的性格的描绘是立体的、丰满的;不是从概念出发的,也不是一棍子打死的,某些方面甚至也有可爱的方面。

牛玉竹:不管人性是善是恶,放在真实层的人性,总是显得很尴尬。影片没有对主人公阿洛佐的人性定好坏。它是把人性融入底层社会,让你知道怎么去做。他杀其朋友,也有他的道理,这放在他身上有其必然性。说他像王立军,其实更像文强,王处白道一面,文强是黑白通吃,黑帮都怕他。文强的线人都是他的干儿子、兄弟之类,这在他来说是很正常的事。影片最后通过警方的报道,还给了死亡的阿洛佐以正面的定论,这个结局是开放的。他究竟是好是坏,你已无法证明,他死了,也就盖棺论定了。文强如果不是在中国,他可能同阿洛佐一样,也成为好人了。

现实生活中的警察与黑道情况

何吉:我认识的一个民警,在他当警时,就喜欢用警棍打小偷。他说,不打,你怎么知道他是小偷?还听一个高速交警说,在处理事故尸体时,老的就训新的,让新交警来收拾尸体,自己则不管,尸体连动都不动一下。每遇到什么事,该怎么做,都有一套办法。这或许也是必须的。

孙凤凤:警察的情况,现在好一点了。

牛玉竹:通常是:警察碰到黑社会,想抓抓不了,就给线人打电话;如黑社会的人拒捕,警察就打死他了事。

吴师:从理论与现实表现上说,这些情况全世界一样。但这样的电影,美国会拍摄出来,中国就不会拍。我们现在就只能从美国影片来看这些情况。我觉得,有权比无权更可怕。

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孙凤凤:从影片看,它表现出在黑道的交易中,俄国人也是比较强悍的
(2013.11.2) 
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何吉:我认识一个民警,在他当警时就喜欢用警棍打小偷(2013.11.2) 
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吴师:生活中,邪恶与美好都有。生活自有其复杂性。对邪恶与正义,
我们要有具体的分析(2013.11.2) 
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黄方悦:这部影片让我们看到了美国社会底层的真实情况,很受教益。
图为小黄为座谈会做记录(2013.11.2) 
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座谈会后,小牛与小蔡(右)言犹未尽(2013.11.2)
 

影片是深度现实主义的;在美国电影里,政府的形象进入影片后永远是反派

牛玉竹:不过在美国电影里,政府的形象进入影片后永远是反派。

金爱武:生活中没有这么多恶,艺术作品也表现不出来这样的恶。作家不能靠凭空想象。

吴师:生活中,邪恶与美好都有。生活自有其复杂性。对邪恶与正义,我们要有具体的分析。

黄方悦:这部影片让我们看到了美国社会底层的真实情况,很受教益。影片的风格是节奏比较快。

范达明:影片是深度现实主义的,同时又有高度的典型性与概括力度。阿洛佐最后毙命的真相被掩盖了起来,这是美国警方刻意而为的,作为一种“官方说法”,它当然要为官方争面子。影片以带政治幽默与社会讽刺的格调收尾,更是深化了影片现实主义的批判性,体现了电影艺术家以自己的作品干预社会、干预政治的真诚与努力,令人感佩。我想,中国的电影创作者们应该从这样的影片中学习到很多有益的东西。

 2013年12月17日整理

 

福奎阿作品《训练日》剧照欣赏(38幅)

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