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米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要  

2015-05-06 13:00:48|  分类: 恒庐艺术影吧 |  标签: |举报 |字号 订阅

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米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要   

 /范达明整理/     

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客 
 
米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》海报(2幅)

                          

时   间:2015年4月25日(星期六)上午11:16—11:58

地   点:杭州南山路202号恒庐美术馆底层讲堂

(恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后现场)

与会者:(发言序)范达明、金爱武、蔡玲、卢炘、杜素梅、余翔硕、孙凤凤、何吉、陈华、傅佩影、张小平、王玉香、黄方悦(观影者:王淑金、姬伯庆、朱松法、王文仁、刘炜杰、任同安、王犀灵、翁锡良、王月芳、田瑛、赵玲玲、任在京、张培红、章慧芬、范大茵、陈小芳、马以乐、朱明、周洪泽、姜天鸿等)

主持人:范达明

记   录:黄方悦

 

拉里·弗林出版的期刊是“黄”的,而他的人或影片故事本身并不“黄”

范达明:到今天为止,“米洛斯·福尔曼电影月”的四部影片都放映完了。福尔曼是1968年在苏联侵占捷克事件中流亡美国的。他的影片,艺术上精致完美,而从思想内涵上说,则总体是主张人性、人权,尤其是强烈地表达个性自由,反对专制,反对独裁。四部影片的中间两部,即《莫扎特传》和《最毒妇人心》是古典题材,涉及了宫廷人物与贵族阶层,有豪华感、厚重感,富于皇家气派;而一头一尾的《飞跃疯人院》与本片,则转为了现代题材,导演的视角或者说选择题材的社会领域,都比较特殊:或是在疯人院,或是在通常来说属于不上台面的黄色期刊经营出版的事及其职业圈等等。安排本月的影片时,审看选择到本片,我自己也有过犹豫,恐怕我们有人对它难以接受,或产生误解。因为在我们国家,所谓扫除“黄赌毒”,“黄”就被列在第一位,显然是被看成最紧要最严重的一桩事。而本片讲的“性书”,也就是国内所谓的“黄色刊物”。果然,今天有王大姐看了一点开头就离开了。其实,影片虽是写这样一位“性书大亨”的传,片子本身却谈不上“黄”。福氏的这四部片子,表面上看也可以概之以“疯”“神”“毒”“黄”四字。实际上除了“神”者(《莫扎特传》的主人公)是真神童或真神者之外,“疯”者并不真疯,“黄”者也并不真“黄”—— 拉里·弗林出版的期刊当然是“黄”的,而他的人或影片的故事本身并不“黄”。本片原名是:The People vs. Larry Flynt,翻成中文就是:“人民对抗拉里·弗林”。如果是这样的片名,吸引力当然大为减弱,但也不会让人难堪。现在使用的翻译片名应该是港台人士的选择。下面还有时间,请大家来说说自己的看法。金爱武思想比较解放,你先来发言。

 

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
影片《性书大亨》男女主角Woody Harrelson, Courtney Love 和真正的Larry Flynt (坐轮椅者)

 

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
金爱武:影片主人公拉里·弗林冲破了传统习俗,他的做法就是不虚伪(2015.4.25) 
 
米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
蔡  玲:看问题不能看表面的东西。后来证明,拉里·弗林对他自己的妻子的感情很真(2015.4.25)

 

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
卢  炘:影片的基本导向并非歌颂色情,而是对于美国宪法第一修正案的肯定(2015.4.25)

 

影片主人公拉里·弗林冲破了传统习俗,他的做法就是不虚伪

金爱武:美丽美好的东西,譬如人体的美,大家都有认识。在这个问题上,影片主人公拉里·弗林冲破了传统习俗,他的做法就是不虚伪。影片提出了一个问题:对于性的东西,究竟应该怎么来理解。政府在这个问题上很虚伪,认为不能公开,认为性的东西是精神鸦片。政府对暴力的、丑恶的东西不去管,而对于让人开心的、性的东西却要管。影片的思想主题是敢于冲破传统观念,强调个性自由,强调对性的出版物开放。主人公以自己对于性或色情的理解,与起诉者交涉申辩。影片有讽刺、幽默的东西。通过对比的手段,揭露了“正人君子”们对他的压迫。最后他起诉的官司赢了,这在一定意义上代表了美国法律对于自由、人性、人权的认可。主人公一生为此而坚持斗争,自己也付出了很大的代价。这是影片亮出来的闪光点。

拉里·弗林对他自己的妻子的感情很真。美国所以是美国,正在于坚持自由

蔡  玲:导演的四部作品,我认为第一部即《飞跃疯人院》最好。它代表了人性的反抗。关于性的问题,从西方对电影进行分级的做法来说,可以看到他们所持的立场与态度。进入七八十年代,美国社会思潮的变化最大,自由唾手可得,这是各方面博弈的结果。主人公在经营他的酒店过程中开始结识在店中从事色情表演的女主人公。开始时女方要与他结婚,主人公拉里·弗林还问为什么。看问题不能看表面的东西。后来证明,拉里·弗林对他自己的妻子的感情很真。而妻子也理解他,因为他俩对经营《好色客》杂志的事业有共同的想法。在七十年代主流的社会思潮下,美国总体上开放,反对的声音当然有,终究不过是小题大做。而社会因开放与自由而最终得到了合理的发展。美国所以是美国,正在于坚持自由;是自由,使一个国家变得强大。

影片的基本导向并非歌颂色情,而是对于美国宪法第一修正案的肯定

卢  炘:我觉得,影片的基本导向并非歌颂色情,而是对于美国宪法第一修正案的肯定。第一修正案的根本是对于言论自由的确认。它高于所有法律,可以否定各个州的法律,可以起诉政府。就是说,在美国,言论自由是最高法律。因此,为第一修正案辩护就很有意义。电影主要不是肯定三级片这样的东西。这些对于社会来说,毕竟是反面的东西。一个人在社会上,言论自由是第一要义。书本上关于“自由”,怎么解释都可以。不过言论自由如果涉及诽谤别人的问题,这个界限怎么来界定,还应该有法律依据。美国的宪法第一修正案,我国不承认。我觉得,任何国家,每个人讲话的自由都应该有。它是基本人权,它的意义就在此。那么,因言论而抓人是最极端的做法了。影片主人公经营的色情出版业,对于社会的负面影响肯定存在。但是对于宪法第一修正案的宣传,总是对的。

 

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
余翔硕:只能说拉里·弗林的做法仍属于合法,所以它在美国没有到了要禁止杂志出版的地步(2015.4.25) 
 
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恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会:何吉发言(2015.4.25)
 
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杜素梅:主人公为他的事业而奋斗,最终创办杂志20多种,显示了他的成功,很了不起(2015.4.25)

 

只能说拉里·弗林的做法仍属合法,它在美国没有到了要禁止杂志出版的地步

余翔硕:导演福尔曼是捷克电影新浪潮的一员。到美国后,影片好莱坞化了,作为类型片就不再讲什么现实主义、长镜头之类的了。从捷克与东欧的封闭转为开放,向传统挑战,反抗世俗。影片主人公为自己辩护的一个理由,就是他认为不能因为未成年人饮酒不合法就让整个社会禁酒;色情本身不违法,具体做法可加以引导做出某种示范。各国都有审查制度,这方面其实美国比我们还要严格。到七八十年代就开放了,媒体对此进行的讨论与辩论,就是一种进步。而我们大多是由政治来决定导向。什么是正确的、先进的,判断标准很主观,不讲对错。影片是对传统观念的挑战,也是一种社会进步。这里要分清色情与淫秽,两者还是有区别的。像美国的《花花公子》杂志是表现女性身体,后来是转向时尚、创造品牌了。与拉里·弗林的《好色客》着重点不一样。当然,我们只能说拉里·弗林的做法仍属于合法,所以它在美国没有到了要毁了杂志社,要禁止杂志出版的地步。

主人公为他的事业而奋斗,创办杂志20多种,显示了他的成功,很了不起

杜素梅:我觉得主人公为他的事业而奋斗,最终创办杂志20多种,显示了他的成功,很了不起。而从电影导演的角度与专业眼光看,故事叙述逐步推进,抓住了主要事件,也很成功。

 

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孙凤凤:影片的故事内容,有的东西在中国发生的话,就会有争论(2015.4.25)
 
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恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会:傅佩影(左)与陈华(2015.4.25)
 
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陈  华:按照中国的思维,对影片里的东西就理解不了,会认为主人公是有罪的(2015.4.25)
 
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恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会:黄方悦记录(2015.4.25)
 
米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会纪要 - 范达明 - 评论家范达明的博客
恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》观后座谈会:新老影友,交谈正烈(2015.4.25)
 

影片的故事内容,有的东西在中国发生的话,就会有争论

孙凤凤:年轻律师办案子强调言论自由,最终取胜了。他这是经过争论,与法庭对抗,在别人把他打疯子时,他继续抗争,反复地抗争,才最终成功。影片的故事内容,有的东西在中国发生的话,就会有争论。不同的地方与国家,肯定会有不同的做法与处理,譬如那样的杂志什么人能看,什么人不能看,等等,也是比较复杂的问题。在我国,言论自由的问题,曾经就有“六条标准”的规定。

陈  华:按照中国的思维,对影片里的东西就理解不了,会认为主人公是有罪的。从本性上说,他也是属于下三赖的阶层。

主人公为自己辩解,他认为性是美好的东西,至少好于战争

傅佩影:主人公办的《好色客》杂志表现的是性的东西。他为自己辩解,认为性是美好的东西,至少好于战争。他为此而抗争,付出很大的代价。当然最终他赢了。

万物各有不同的存在方式。不应该先天地对主人公抱着歧视的眼光

杜素梅:我认为社会只有行业分工的不同,并不应分出行业本身的高低贵贱。俗话说,术业有专攻,万物各有不同的存在方式。不应该先天地对主人公抱着歧视的眼光。

 

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恒庐艺术影吧米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》开映前,美术馆门前的影友(2015.4.25)
 
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米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》开映前,影友在讲堂签到(2015.4.25)
 
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影友在讲堂领取影吧5月份献映影片宣传单(2015.4.25)
 
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米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》开映前,影友在讲堂签到(2015.4.25)
 
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米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》放映现场(2015.4.25)
 

电影首先是对美国宪法第一修正案的一些漏洞的批判,这也是自由的代价

黄方悦(会后发来的笔谈摘录):想着今天看的电影,我有感而发。今天我的观点因为和各位老师有些的不同,所以当时头脑有点乱,既觉得他们说的有理,也在思考自己的想法。我不知道导演的意图是什么,但我看到的,是对美国70-80年代思想、文化爆发的一种批判。大家多讨论第一修正案对言论自由的保护;但我觉得,电影反而是批判一种过度的言论自由所导致对他人的诽谤,然而法律没有办法去惩罚坏人。被第一修正案认可的任何人的言论自由,是用来约束政府,而不是针对媒体和个人的,就是说,你可以批评政府并受法律保护。而在普通法里,对诽谤则采用严格责任,又叫无过错责任。也就是说,只要有人证明你确实散播了关于他的诽谤性言论,不管你是否有过错,你的诽谤责任都成立;同时,只要你能举出明确的证据来证明你说的是事实,即可豁免诽谤责任。所以,拉里·弗林的杂志报道的因为不是事实,这也就是构成了诽谤。我觉得电影首先是对美国宪法第一修正案的一些漏洞的批判,这也是自由的代价。我认为,福尔曼作为捷克导演,曾在社会主义国家长大,应该能看到事情的两面,而不太可能只肯定言论自由。参考《飞跃疯人院》等作品可知,他关注社会对人性造成的扭曲,也有对于法律和政府本身的批判,所以,导演应该也不是肯定第一修正案和拉里·弗林的。以上是我的感想,因为我觉得第一修正案应该不会保护任何的言论自由,为此,我还专门去查了第一修正案及对它的解读。

 2015年5月5-6日整理

 

米洛斯·福尔曼作品《性书大亨》剧照(29幅)

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